oranje gorilla Beursgorilla Markt MonitorMarkt Monitor

2025 Het jaar van de waarheid

13.200 Posts
Pagina: «« 1 ... 636 637 638 639 640 ... 660 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Geefgas 15 december 2025 13:31
    quote:

    Trader Stef schreef op 15 december 2025 13:25:

    [...]
    Jij hebt Fila toch! Je bent echt een uniek exemplaar.
    Authentiek klinkt wat vriendelijker.
    Uniek vind ik ook best leuk hoor.

    Geloof niet dat Fila partij koos, hij zei slechts dat er ruzie werd gemaakt ... en pookte sowieso niets op.
    Maar inmiddels weet ik hoe ik beste op jou moet reageren ... dus bij deze mijn reactie:
    "Stef, je hebt helemaal gelijk. Dank voor je nuttige bijdrage weer."
  2. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 13:53
    quote:

    Geefgas schreef op 15 december 2025 13:31:

    [...]

    Uniek vind ik ook best leuk hoor.

    Geloof niet dat Fila partij koos, hij zei slechts dat er ruzie werd gemaakt ... en pookte sowieso niets op.
    Maar inmiddels weet ik hoe ik beste op jou moet reageren ... dus bij deze mijn reactie:
    "Stef, je hebt helemaal gelijk. Dank voor je nuttige bijdrage weer."
    Waarvan akte.
  3. forum rang 4 Filasoft 15 december 2025 13:53
    Ik kies wel degelijk partij hoor.
    Hoe ik over Stef denk mag ik als bekend beschouwen. En gpjf …. ach ach ach …. wat een vertoning.
  4. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 13:56
    quote:

    Filasoft schreef op 15 december 2025 13:53:

    Ik kies wel degelijk partij hoor.
    Hoe ik over Stef denk mag ik als bekend beschouwen. En gpjf …. ach ach ach …. wat een vertoning.
    Haha, dat lijkt mij toch ook Fila.
    Daar zijn we het dan over eens.
    Ga vooral door want anders ga ik je nietszeggende, inhoudsloze bijdrages missen.
  5. Daan1 15 december 2025 14:04
    Ik vermoed dat er een groot verschil in posters is. Je hebt 2 soorten. Degene die er al jaren inzitten. En zij die de afgelopen tijd ingestapt zijn ivm overnamekansen. De laatste zijn wat relaxter valt mij op.:-)
  6. forum rang 4 Geefgas 15 december 2025 14:15
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:04:

    Ik vermoed dat er een groot verschil in posters is. Je hebt 2 soorten. Degene die er al jaren inzitten. En zij die de afgelopen tijd ingestapt zijn ivm overnamekansen. De laatste zijn wat relaxter valt mij op.:-)
    Ik ben aug ingestapt :-), maar heb ook al eerdere periode gehad en destijds uitgestapt. Zit er nu niet in om overname kansen. Gaat niet gebeuren. Overname is al mantra van 10+ jaar. Maar goed, als ik verdien aan aandeel ben ik blij dus van mij mag het overgenomen worden.
    En posters die recent instappen vanwege overname verdwijnen vaak allemaal weer na bepaalde periode geruisloos. Dat patroon herhaalt en herhaalt zich.

    Gjpf zit er veel langer in en Stef ook al als ik goed begrijp 3 jaar.

    Hoe lang zit jij er in?
  7. Daan1 15 december 2025 14:24
    quote:

    gpjf schreef op 15 december 2025 14:22:

    [...]

    Je hebt er de ballen verstand van !
    Hij is leuk.:-)
  8. Daan1 15 december 2025 14:29
    quote:

    Geefgas schreef op 15 december 2025 14:15:

    [...]

    Ik ben in september ingestapt :-), maar heb ook al eerdere periode gehad en destijds uitgestapt. Zit er nu niet in om overname kansen. Gaat niet gebeuren. Overname is al mantra van 10+ jaar. Maar goed, als ik verdien aan aandeel ben ik blij dus van mij mag het overgenomen worden.
    En posters die recent instappen vanwege overname verdwijnen vaak allemaal weer na bepaalde periode geruisloos. Dat patroon herhaalt en herhaalt zich.

    Gjpf zit er veel langer in en Stef ook al als ik goed begrijp 3 jaar.

    Hoe lang zit jij er in?
    Maar als je er niet voor de overname inzit, waarom ben je dan ingestapt? Het verdienmodel is er niet bij postnl. Dividend wordt misschien wel afgeschaft in de toekomst. Postnl heeft gewoon geen zelfstandig toekomstbeeld. Het is een semi overheidsbedrijf waarbij geld verdienen niet prioriteit is.
    Ik zit er zelf nu 2 jaar in. Alleen voor overname. Anders was ik nooit ingestapt.
  9. spekkie 15 december 2025 14:33
    Ach ja ik ben er met 50.000 aandelen ingestapt op gemiddeld 0,89 .
    Dus kom maar met die koerssprong omhoog
  10. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 14:39
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:29:

    [...]

    Maar als je er niet voor de overname inzit, waarom ben je dan ingestapt? Het verdienmodel is er niet bij postnl. Dividend wordt misschien wel afgeschaft in de toekomst. Postnl heeft gewoon geen zelfstandig toekomstbeeld. Het is een semi overheidsbedrijf waarbij geld verdienen niet prioriteit is.
    Ik zit er zelf nu 2 jaar in. Alleen voor overname. Anders was ik nooit ingestapt.
    Idem.
    Afgelopen maand zit ik er ook 2 jaar in.
    PostNL heeft geen zelfstandig bestaansrecht.
    Ik begrijp beleggers die instappen voor overname. Voor al het andere lijkt mij PostNL een waardeloze investering.

    Bij IDS zat ik er 3 maanden voor overname in.
    Timing in z’n algemeenheid is zeer moeilijk en bij semi overheidsinstellingen ondoenlijk.
  11. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 14:44
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:29:

    [...]

    Maar als je er niet voor de overname inzit, waarom ben je dan ingestapt? Het verdienmodel is er niet bij postnl. Dividend wordt misschien wel afgeschaft in de toekomst. Postnl heeft gewoon geen zelfstandig toekomstbeeld. Het is een semi overheidsbedrijf waarbij geld verdienen niet prioriteit is.
    Ik zit er zelf nu 2 jaar in. Alleen voor overname. Anders was ik nooit ingestapt.
    En ja GG…….
    Geef nou eindelijk eens onderbouwd aan wat het verdienmodel is?
  12. forum rang 4 Geefgas 15 december 2025 14:44
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:29:

    [...]

    Maar als je er niet voor de overname inzit, waarom ben je dan ingestapt? Het verdienmodel is er niet bij postnl. Dividend wordt misschien wel afgeschaft in de toekomst. Postnl heeft gewoon geen zelfstandig toekomstbeeld. Het is een semi overheidsbedrijf waarbij geld verdienen niet prioriteit is.
    Ik zit er zelf nu 2 jaar in. Alleen voor overname. Anders was ik nooit ingestapt.
    Ik voorzie een moeilijk 2026, daar zal resultaat geen vetpot zijn.

    Vanaf 2027 wordt het beter en komen baten van al gemaakte investeringen beter naar de oppervlakte en is effect van posttak ook positiever.
    Als je naar normale bedrijven in vrije markt lijkt dan is PostNL geen investering waard.
    Echter, dat is PostNL niet. PostNL heeft heel complex stakeholder model, groot personeels bestand, een ook grote politieke waarde cq algemeen belang, eerder vergelijkbaar met KPN.
    Ik zie dus ook geen hoge marges in verschiet, maar wel iets hoger dan nu.

    En wat is dan reden om te beleggen? Het daarin allemaal om de rekensom wat start bij huidige koers.
    Huidige waarde van bedrijf vs de toekomstige winst prognose.
    Ja die winstprognose blijft laag, maar op basis van huidige zeer lage aandeelprijs belooft dat toch mooi dividend rendement over 2 jaar en de jaren erna. Dat si voor mij fundament.
    Waarbij rol van politiek een heel lastige is, die kan nog veel roet in eten gooien.

    Komend jaar vertrouw ik nog niet echt. Dat kan nog alle kanten op. Heb recent in postNL voor eerst in mijn leven aan een ritje naar beneden verdiend (hier ook verkoop en aankoop gemeld), ben geen handelaar, maar sluit niet uit dat ik nog eens ga proberen. Dit aandeel is namelijk populair bij traders, dat laten de enorme fluctuaties op ogenschijnlijk weinig nieuws wel zien.
  13. forum rang 6 xof 15 december 2025 14:46
    medebeleggers svp weer "on topic".....

    Even een paar waarderings vergelijkingen; eerst Oesterreichische Post.

    Omzet 24; 3,123 mln Sales
    Ebitda 423 mln
    Nett debt 555 mln
    Marketcap eind 24 1.950 mln
    Enterprice value ong 2500 mln; 2,5 mrd

    EV/Omzet 0,80
    EV/ Ebitda 5,92

    Vergelijkbare koers PNL; Enterprise value; OmzetPNL*0,80; 3252mln = 2603 mln minus nett debt PNL 474mln = marketcap 2129 mln ofwel 4,24 euro per aandeel voor PNL

    Geschatte Ebitda PNL 24 is 243 mln (obv gerapporteerde leverage ratio) * 5,92 = Enterprise value 1438mln - 474 mln nett debt = 964mln marketcap ofwel 1,92 per aandeel.

    Gemiddelde waarde PNL inschatting 3,10 per aandeel obv vergelijking met Oesterreichische Post.

    Nu vergelijken met IDS RM, obv overname bod door EP Kretinsky; IDS 2024

    Overnamebod Enterprise 5284mln GBP Omzet IDS 12670mln;
    ofwel factor Marketcap/omzet 0,42; Ebitda factor was 9,21

    dit zou een waarde voor PNL impliceren van 1370mln obv saleswaardering; ongeveer 2,75 per aandeel.
    obv Ebitda waardering 9,21 * 243 = 2238mln - nett debt 474mln = 1764mln = 3,53 per aandeel gemiddeld 3,14 per aandeel

    Ofwel aardige indicatie dat zowel in vergelijking met Oesterreichische Post als het IDS overnamebod, een koers van 3pa te rechtvaardigen is.

    Natuurlijk zit in het IDS bod door K zijn toekomstig verwachte winst, die blijkt er ook uit te komen. Hij bood in 2 stappen een premie van bijna 70%

    Oesterreichische Post is heel goed vergelijkbaar met PNL gezien omvang, verhouding mail en parcels en hun concurrentie met DHL. Zij zijn nog zelfstandig en marktconform gewaardeerd, door hun betere marge. Als Pim aan de juiste knoppen draait, mag PNL op eigen kracht naar 3,- Euro. Zie ook outlook 2028. Een aantal beleggers onder ons denken dat PNL op eigen kracht haar outlook kan halen, dan mogen zij met 3 Euro heel blij zijn.

    Kretinsky kan de boel versnellen, de genoemde range door Stef van 2,50 tot 2,75 is zeker denkbaar.

    Maar nu heb ik geprobeerd eea te onderbouwen obv peervergelijking OesterreichischePost en obv vergelijking met IDS bod.

    Zwaar ondergewaardeerd dus
  14. forum rang 4 Geefgas 15 december 2025 14:51
    quote:

    Trader Stef schreef op 15 december 2025 14:44:

    [...]
    En ja GG…….
    Geef nou eindelijk eens onderbouwd aan wat het verdienmodel is?
    Stef alsjeblieft, het maakt niet uit wat iemand typt, je post vervolgens toch oneliners dat het allemaal lariekoek is dus probeer nu niet de wiseguy uit te hangen.
    De enige onderbouwing die van jou komt is dat K is ingestapt. En als ik naar meer uitleg vraag krijg ik steeds dat je dat al in den treuren hebt uitgelegd, maar meerdere posters hebben al aangegeven dat dat helemaal niet zo is.
    En herhalen wil je ook niet.

    Je bent enblijft bij 1 mantra, K is ingestapt en hij gaat kopen op 2,75 a 3. Prima, ik vind het kolder, in huidige politieke landschap gaat simpelweg niet gebeuren, en bovendien een overname premie van 200%, alsof K de kerstman zelf is. Maar goed, ieder zijn gedachte, dat is prima. Maar hou het bij jezelf, ga anderen niet demoniseren, treiteren, voor rotte vis uitmaken of wat dan ook.
  15. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 14:55
    quote:

    xof schreef op 15 december 2025 14:46:

    medebeleggers svp weer "on topic".....

    Even een paar waarderings vergelijkingen; eerst Oesterreichische Post.

    Omzet 24; 3,123 mln Sales
    Ebitda 423 mln
    Nett debt 555 mln
    Marketcap eind 24 1.950 mln
    Enterprice value ong 2500 mln; 2,5 mrd

    EV/Omzet 0,80
    EV/ Ebitda 5,92

    Vergelijkbare koers PNL; Enterprise value; OmzetPNL*0,80; 3252mln = 2603 mln minus nett debt PNL 474mln = marketcap 2129 mln ofwel 4,24 euro per aandeel voor PNL

    Geschatte Ebitda PNL 24 is 243 mln (obv gerapporteerde leverage ratio) * 5,92 = Enterprise value 1438mln - 474 mln nett debt = 964mln marketcap ofwel 1,92 per aandeel.

    Gemiddelde waarde PNL inschatting 3,10 per aandeel obv vergelijking met Oesterreichische Post.

    Nu vergelijken met IDS RM, obv overname bod door EP Kretinsky; IDS 2024

    Overnamebod Enterprise 5284mln GBP Omzet IDS 12670mln;
    ofwel factor Marketcap/omzet 0,42; Ebitda factor was 9,21

    dit zou een waarde voor PNL impliceren van 1370mln obv saleswaardering; ongeveer 2,75 per aandeel.
    obv Ebitda waardering 9,21 * 243 = 2238mln - nett debt 474mln = 1764mln = 3,53 per aandeel gemiddeld 3,14 per aandeel

    Ofwel aardige indicatie dat zowel in vergelijking met Oesterreichische Post als het IDS overnamebod, een koers van 3pa te rechtvaardigen is.

    Natuurlijk zit in het IDS bod door K zijn toekomstig verwachte winst, die blijkt er ook uit te komen. Hij bood in 2 stappen een premie van bijna 70%

    Oesterreichische Post is heel goed vergelijkbaar met PNL gezien omvang, verhouding mail en parcels en hun concurrentie met DHL. Zij zijn nog zelfstandig en marktconform gewaardeerd, door hun betere marge. Als Pim aan de juiste knoppen draait, mag PNL op eigen kracht naar 3,- Euro. Zie ook outlook 2028. Een aantal beleggers onder ons denken dat PNL op eigen kracht haar outlook kan halen, dan mogen zij met 3 Euro heel blij zijn.

    Kretinsky kan de boel versnellen, de genoemde range door Stef van 2,50 tot 2,75 is zeker denkbaar.

    Maar nu heb ik geprobeerd eea te onderbouwen obv peervergelijking OesterreichischePost en obv vergelijking met IDS bod.

    Zwaar ondergewaardeerd dus
    Dank!
    Goede bijdrage en niet om lullig te doen maar exact dit is de case voor overname en zijn goede inhoudelijke discussies over gevoerd.
    De ondernemingswaarde is € 2,75 - 3 pa.
    Dit gaat Kretinsky minimaal bieden.
    Na overname en integratie is alleen het pakketten deel al € 4,5 - 5 pa waard.
    Alleen ……. dat verschil is voor Kretinsky en niet voor ‘ons’.
    Bovendien gaat het verschil oplopen.

    Nogmaals, goed om dit (nogmaals) onder de aandacht te brengen.
    De rest, inclusief postbezorging, is ruis.
  16. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 14:58
    quote:

    Geefgas schreef op 15 december 2025 14:51:

    [...]

    Stef alsjeblieft, het maakt niet uit wat iemand typt, je post vervolgens toch oneliners dat het allemaal lariekoek is dus probeer nu niet de wiseguy uit te hangen.
    De enige onderbouwing die van jou komt is dat K is ingestapt. En als ik naar meer uitleg vraag krijg ik steeds dat je dat al in den treuren hebt uitgelegd, maar meerdere posters hebben al aangegeven dat dat helemaal niet zo is.
    En herhalen wil je ook niet.

    Je bent enblijft bij 1 mantra, K is ingestapt en hij gaat kopen op 2,75 a 3. Prima, ik vind het kolder, in huidige politieke landschap gaat simpelweg niet gebeuren, en bovendien een overname premie van 200%, alsof K de kerstman zelf is. Maar goed, ieder zijn gedachte, dat is prima. Maar hou het bij jezelf, dan anderen niet demoniseren, treiteren, voor rotte vis uitmaken of wat dan ook.
    We houden het dan maar op uniek.
    Onder waardevolle bijdrages schaar ik het meest recente schrijven van XOF.
    Dit is niet uniek maar helpt mensen zoals jij eindelijk iets te leren.
  17. forum rang 4 Geefgas 15 december 2025 15:08
    quote:

    Trader Stef schreef op 15 december 2025 14:58:

    [...]
    We houden het dan maar op uniek.
    Onder waardevolle bijdrages schaar ik het meest recente schrijven van XOF.
    Dit is niet uniek maar helpt mensen zoals jij eindelijk iets te leren.
    Die laatste zin dan weer ... pff, zo vermoeiend.

    Als je inhoudelijk leest past mijn betoog prima in die van xof.

    En ja, bijdrage van xof is goede analyse.

    Wat fijn aan de bijdrage xof is is dat hij de scenario's beschrijft. Ook scenario LT PostNL onder huidig management cq in (semi)-vrije vorm.
    PostNL is al heel lang veel meer "waard" dan wat de beurskoers ons vertelt.
    Dit geldt al hele decennium. En dat is precies het probleem van een "vrije markt" bedrijf die onder de macht van de politiek gebukt gaat en dus helemaal niet vrij is.
    Grootaandeelhouders hebben al eerder aangegeven dat PostNL daardoor "onbelegbaar is", en dat waren hele grote partijen.

    PoistNL is vrij veel meer waard, dat weet iedereen die bedrijf en aandeel volgt. En er zijn al veel meer aasgieren geweest die dat wilden confiskeren.
    Dat is precies het speelveld van PostNL en de rol van de overheid, precies dat krachtenveld. Daar gaat het om bij PostNL. Klassieke rekensommetjes gaan niet op zolang de overheid haar rol speelt en het stakeholder veld zo machtig is.
  18. forum rang 6 gpjf 15 december 2025 15:23
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:24:

    [...]

    Hij is leuk.:-)
    Sorry Daan , hij was niet voor jou bedoeld want daarom had ik hem weggehaald
  19. forum rang 6 Trader Stef 15 december 2025 15:30
    quote:

    Geefgas schreef op 15 december 2025 15:08:

    [...]

    Als je inhoudelijk leest past mijn betoog prima in die van xof.

    Tja, dan zal je het zelf wel moeten zeggen.
    Ga mezelf dan maar weer eens herhalen.

    Ben het niet eens met XOF dat PostNL € 3 pa aandeel gaat halen op eigen kracht.
    De koers gaat stijgen en een tijdje consolideren in de range € 1,7 - 1,9.
    In deze range komt Kretinsky met zijn (eind)bod. Waarschijnlijk rond de 70% overnamepremie.

    Hierover begin 2024 hele verhandelingen geschreven. Nooit van afgeweken.
    Probleem is dat ik dacht dat het bod eerder zou komen.

    Nu begrijp ik, jij zou ook eens voortschrijdend inzicht moeten proberen, dat Kretinsky postbezorging heeft misbruikt om de koers naar € 1 te krijgen.
    Nu lijk straks een bod van € 3 een godsgeschenk.
    Dat is het dus niet, het is een koopje.

    Ik hou ff op. Als je meer wilt weten zoek je mijn bijdrages van begin 2024 op en anders laten we het rusten.
  20. forum rang 6 gpjf 15 december 2025 15:31
    quote:

    Daan1 schreef op 15 december 2025 14:29:

    [...]

    Maar als je er niet voor de overname inzit, waarom ben je dan ingestapt? Het verdienmodel is er niet bij postnl. Dividend wordt misschien wel afgeschaft in de toekomst. Postnl heeft gewoon geen zelfstandig toekomstbeeld. Het is een semi overheidsbedrijf waarbij geld verdienen niet prioriteit is.
    Ik zit er zelf nu 2 jaar in. Alleen voor overname. Anders was ik nooit ingestapt.
    Wat denk je ? Hij wil hier af en toe gewoon eens de boel verzieken en wat lopen te provoceren, dan krijgt hij zijn noodzakelijke portie aandacht maar verder heeft hij niks met Post.nl . Enfin ieder zijn dagbesteding
13.200 Posts
Pagina: «« 1 ... 636 637 638 639 640 ... 660 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursgorilla.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.787
AB InBev 3 5.628
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.417
ABO-Group 1 29
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.607
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 204
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 19.411
Aedifica 3 1.038
Aegon 3.259 324.920
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.171
Ahold 3.543 74.614
Air France - KLM 1.026 36.001
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.324
Alfen 18 29.329
Allfunds Group 4 1.772
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.488 114.842
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 253.333
AMG 973 141.322
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.914
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 582
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.690
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.913
Arcelor Mittal 2.044 322.369
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.885
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.972
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.901
ASML 1.769 131.366
ASR Nederland 22 4.617
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.749
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 18.026
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 23
Azelis Group NV 2 184
Azerion 7 3.848