2025 Het jaar van de waarheid

1. Lamsrust 8 september 2025 11:34

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7362

     Gegeven: 1090

   •    Aantal posts: 4.605

   quote:

   Jestbread schreef op 8 september 2025 11:28:

   [...]Prachtig die laatste zin. Al jaren is dit dossier vooruit geschoven en op het moment supreme blijkt eigenlijk dat de politici al teveel in verkiezingsmodus zitten en eigenlijk bijzonder matig geïnformeerd zijn.
   

   Vooral dat laatste. PostNL is een technisch inhoudelijk dossier dat tijd vergt om je in te lezen en je gedachten te vormen. Dat is voor 90% van de TK leden teveel gevraagd. Die kletsen liever de hele dag over hele globale thema’s waarover iedereen met een beetje basiskennis mee kan praten. Vakinhoudelijke specialisten zijn extreem schaars daar.
2. xof 8 september 2025 11:51

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2700

     Gegeven: 1101

   •    Aantal posts: 3.109

   Its a bloody shame, het zijn weglopers.
   
   PNL gaat niet meer wachten en heeft gelukkig haar volgende stappen gepland, 17 September wordt er meer bekend.
   
   Stel dat afsplitsing van post op de agenda staat, dan gaan we boven 1,20 denk ik.
   
   Pim is er klaar mee en heeft K als aanmoediging.
3. baantjer 8 september 2025 12:00

   auteur info

   • baantjer

     Lid sinds: 06 apr 2006

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 725

     Gegeven: 1088

   •    Aantal posts: 2.930

   quote:

   xof schreef op 8 september 2025 11:51:

   Its a bloody shame, het zijn weglopers.
   
   PNL gaat niet meer wachten en heeft gelukkig haar volgende stappen gepland, 17 September wordt er meer bekend.
   
   Stel dat afsplitsing van post op de agenda staat, dan gaan we boven 1,20 denk ik.
   
   Pim is er klaar mee en heeft K als aanmoediging.
   

   K is er klaar mee en Pim moet gehoorzamen, bedoel je
4. pietje-2005 8 september 2025 12:09

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 16 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2532

     Gegeven: 18869

   •    Aantal posts: 22.045

   quote:

   Grijze schreef op 8 september 2025 09:06:

   www.tweedekamer.nl/debat_en_vergaderi...
   Al eens gepost, vooruitgeschoven tot na de verkiezingen naar week 49.
   Grijze
   

   Mogge, allen en Stef sterkte.
   Dat met dat plenaire debat is toch, denk ik, ook voor de stemming ?
   Kan dan toch best nog behandeling vooraf krijgen van de , zover die bij politici aanwezig zijn, fractie-specialisten ? En dat wij dan nog wat horen daarvan, hoe de vlaggen hangen ?
   Zou wel erg jammer zijn als het echt pas officieel aandacht krijgt in december, als dan dat ook niet weer vervalt ?
   Want dan moet er weer een jaar gewacht worden op een , weer echte regering die besluiten durft te nemen.
   PostNL stookt 17 september hopelijk gelijk het vuur flink op.
   Succes
5. Geefgas 8 september 2025 12:56

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 04 sep 2025

     Laatste bezoek: 16 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 281

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 391

   Zoals ik al eerder typte. Ik denk dat het PostNL slecht uitkomt dat kabinet is gevallen. Ik denk dat ze met name met ambtenaren van EZ om tafel zitten, daar worden LT afspraken wel dan niet gemaakt. Daar ontstaat het beleidsterrein. De minister is in principe een passant, maar wel met veel macht dus als het ego is dan kan dat problemen opleveren. Zeker in verkeringstijd. De ambtenaren hebben vermoed ik de stellingname van de minister grotendeels vorm gegeven.
   
   PB heeft toch in voorjaar al gezegd dat er veel meer waarde en strategie in bedrijf zit dan op eerste gezicht lijkt, en de cijfers nu laten zien, en dat 17 september daar meer over naar buiten zou komen? Dat soort uitspraken zijn voor mij reden geweest om weer in te stappen in aug. Hij kondigde daarmee wat mij betreft aan dat er duidelijk strategisch plan ligt hoe de impasse te doorbreken. Alleen toen hij die opmerkingen maakte was er geen sprake van kabinetsval. Ik denk dat de domino die in gang is destijds al uitgekristalliseerd was. En in gang gezet, dergelijke processen kosten veel tijd ivm alle afhankelijkheden, rechterlijke uitspraken etc. En poef, dan ineens een kabinetsval tussendoor.
   
   Ben wel benieuwd wat ze nu de 17e durven te zeggen. Want teveel in kaarten laten kijken kan ook nadelig zijn.
   Andere optie is dat niet zozeer PostNL van de hand wordt gedaan maar de pakketten business wordt verkocht. Het lijkt wellicht slechts hoe je beestje noemt, maar het lijkt me juridisch wel degelijk veel uitmaken.
   
   Als ik rechter nu goed begrijp is PostNL zonder de pakketten divisie dus financieel gezond. Kun je van alles over zeggen, PostNL vindt van niet, maar zowel rechter als Minister accepteren dat niet en zeggen dus dat PostNL wel gezond is.
   
   Dan mag je toch ook de pakketten tak verkopen? Dat mag volgens mij niet zomaar als dat einde bedrijf zou betekenen, oa vanwege verantwoordelijkheid naar werknemers. Ik heb niet genoeg kennis van regels rond afsplitsing en verkoop. Het enige wat dat dan betekent is dat je de naam POSTNL kwijt bent, maar dat is wel te overzien. En is het niet zo dat, nu de rechter uitspraak heeft gedaan dat de posttak zichzelf kan bedruipen én de minister dat ook zo heeft geformuleerd, dan lijkt me dat het stuk moeilijker is om nog tegen te houden vanuit politiek. Politiek heeft geen zeggenschap over pakketten, toch?
   
   Nu heb ik 2 vragen aan de posters met echt inhoudelijke kennis:
   1) vaak is in verleden gezegd dat opknippen, vanwege zeer verstrengelde processen erg lastig is. Is dat nog steeds zo?
   2) Heeft iemand verstand van splitsing en M&A vraagstukken. Welke beren zouden er op de weg kunnen zijn, of wat valt er verder nog over te zeggen.
   
   Tuurlijk besef ik dat eind resultaat hetzelfde is (post los van pakketten), maar door niet post te verkopen of los te knippen maar juist pakketten te verkopen is wellicht regelgeving anders. De directie is heel klein gemaakt, dat helpt in ieder geval al want vaak zijn het de poppetjes en wie gaat waarheen wat ook een issue kan zijn.
   
   Ben wel benieuwd of iemand met kennis hier een mening over heeft. Mag ook best een mening zijn dat mijn vragen te ver van werkelijkheid zijn en geen grond hebben. Maakt me niet uit. Het is voor mij slechts om wat meer gevoel te krijgen waarbij ik besef dat sommige vragen ook onzin kunnen zijn. Maar domme vragen bestaan niet ... :-).
   
   PS; het persbericht over de cfo vond ik destijds ook opvallend. Met specifiek stuk over M&A. En, waarom gaat iemand van Heineken naar PostNL? En, iemand zal wel zeker 6 maanden ingewerkt moeten zijn voordat ze sturing kan geven aan fundamentele processen en grote veranderingen. Want van 1 ding ben ik zeker, als K ergens invloed op heeft willen uitoefenen dan is het de CFO die werd aangesteld. Het draait om de poppetjes. Bij deze een stukje uit persbericht destijds:
   Linde Jansen, momenteel Director Financial & ESG Reporting bij HEINEKEN, brengt brede ervaring mee op zowel strategisch als operationeel niveau. Ze heeft haar expertise opgebouwd in diverse leidinggevende functies, waarbij ze niet alleen financiële processen heeft versterkt, maar ook een belangrijke rol heeft gespeeld in transformatieprocessen, business strategie, fusies en overnames en supply chain optimalisatie.
6. pietje-2005 8 september 2025 13:24

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 16 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2532

     Gegeven: 18869

   •    Aantal posts: 22.045

   Heb je mogelijk wel een punt, Grijze.
   UPD eruit of Pakketdivisie verkopen.
   Geen idee hoe dat zit, qua verschil in regels , wetten, etc.
   Ik hoop maar dat Pim en K. met keiharde dingetjes komen, de 17e.
   Eventueel ook al dingen in gang zetten.
   Succes
   PS: anders zie ik nog wel kansen voor een plukkie 90+ , en gaan we niet naar de range 1, 00 - 1,10 ? ;-(
7. Douwes 8 september 2025 14:02

   auteur info

   • Douwes

     Lid sinds: 23 nov 2020

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 914

     Gegeven: 821

   •    Aantal posts: 1.780

   Jammer dat we weer zakken. Maar wel volgens het vaste stramien bij PNL. Een stijging van de koers wordt nooit een paar dagen volgehouden.
8. xof 8 september 2025 14:29

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2700

     Gegeven: 1101

   •    Aantal posts: 3.109

   Ja opsplitsen kan en evt pakketdivisie te koop zetten heb ik afgelopen Vrijdag ook als scenario benoemd.
   
   1 Ontvlechten is mogelijk, nu zijn er synergieen door bv meegeven brievenbuspakketjes, delen lijndiensten en Hoofdkantoor kosten als ICT, HR, Finance en Management. Deze worden nu al intern verrekend en zijn onderwerp van discussie met accountant en ACM.
   
   2 Verkopen pakketten zou kunnen, bv aan IDS GLS, maar dat is tricky. Het moet transparant en tegen een faire prijs ivm conflict of interest K. De opbrengst zou als superdividend belastingvrij naar aandeelhouders kunnen vloeien, zie Bridgestone overname van Telematics van TomTom.
   
   De ACM moet toestemming geven, maar indien een branchegenoot overneemt, niet DHL, verandert er weinig aan de marktverhoudingen. De Staat zou overigens een aandeel in PNL kunnen nemen, bv 30% van K.
   
   De nieuwe eigenaar, stel GLS, blijft tijdens ontvlechting samenwerken met PNL obv commerciële afspraken ipv interne verrekening.
   
   Ik denk dat de parceldivisie 2 mrd waard is, dat is dus minimaal 4 Euro per aandeel, leuk superdividend.
   
   Echter, het is voor K waarschijnlijk gunstiger en eenvoudiger om heel PNL over te nemen met goede afspraken met overheid zoals; continuering UPD, werkgelegenheid, en investeringen in modernisering parcels en post o.a. automaten.
   
   Linksom of rechtsom, de waarde komt ooit naar ons toe
9. xof 8 september 2025 14:38

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2700

     Gegeven: 1101

   •    Aantal posts: 3.109

   quote:

   xof schreef op 6 september 2025 09:16:

   Of een afsplitsing in sterfhuis? Of verkoop van de pakketdivisie aan Royal Mail en aandeelhouders schadeloos stellen, hier kan de overheid niets aan doen.
   
   Hopelijk horen we meer op 17September, maar met de 2 maanden nog voor ons, houdt PNL misschien nog de kaarten tegen de borst.
   
   Dat de tarieven omhoog gaan lijkt me evident.
   

10. Ben 8 september 2025 14:38

    auteur info

    • Ben

      Lid sinds: 16 dec 2021

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 803

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 1.445

    quote:

    Douwes schreef op 8 september 2025 14:02:

    Jammer dat we weer zakken. Maar wel volgens het vaste stramien bij PNL. Een stijging van de koers wordt nooit een paar dagen volgehouden.
    

    Stijgen op enorme omzet, dalen op lage omzet......
12. xof 8 september 2025 14:46

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2700

      Gegeven: 1101

    •    Aantal posts: 3.109

    Igv verkoop parcels zou PNL de opbrengst als kapitaalteruggave aan aandeelhouders kunnen laten terugvloeien, dit is dan zonder 15% dividendbelasting.
    
    Een hele mooie oplossing
13. Geefgas 8 september 2025 14:58

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 04 sep 2025

      Laatste bezoek: 16 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 281

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 391

    quote:

    xof schreef op 8 september 2025 14:38:

    [...]
    

    Ja, precies dit. Deze had ik niet gelezen, maar idd waar ik op doelde.
    
    Superdividend zal wel wat lager zijn omdat er geld moet achterblijven in post gedeelte, en er zijn ook nog splitsingskosten oa voor personeel, afvloeiing, pensioen etc. Maar superdividend van 1 a 1,5 euro naast behouden van de toekomstige revenues van post bedrijf dat overblijft lijkt me minimaal haalbaar. Scenario dat idd al vaak is gehanteerd.
    
    Idd ligt de gevoeligheid bij rol K.
    
    Thx voor je reactie.
14. Geefgas 8 september 2025 15:02

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 04 sep 2025

      Laatste bezoek: 16 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 281

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 391

    quote:

    xof schreef op 8 september 2025 14:29:

    Echter, het is voor K waarschijnlijk gunstiger en eenvoudiger om heel PNL over te nemen met goede afspraken met overheid zoals; continuering UPD, werkgelegenheid, en investeringen in modernisering parcels en post o.a. automaten.
    
    Linksom of rechtsom, de waarde komt ooit naar ons toe
    

    Ja wel gunstiger voor K, maar of het ook eenvoudiger met politieke gijzeling is de vraag ...dat is dus waarom ik dit scenario ook serieus bekijk.
15. xof 8 september 2025 15:06

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2700

      Gegeven: 1101

    •    Aantal posts: 3.109

    TomTom gaf 80% vd opbrengst van Telematic door aan de aandeelhouders, dit zou ik bij PNL ook verwachten.
    
    Na afsplitsing een reverse split vd resterende PNL aandelen, incl deelname overheid.
    
    We wachten af, 17September is niet ver meer.
16. branderig 8 september 2025 15:07

    auteur info

    • branderig

      Lid sinds: 27 dec 2017

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 189

    quote:

    Ben schreef op 8 september 2025 14:38:

    [...]
    
    Stijgen op enorme omzet, dalen op lage omzet......
    

    Strak gemanaged inderdaad, nog steeds.
17. xof 8 september 2025 15:53

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2700

      Gegeven: 1101

    •    Aantal posts: 3.109

    quote:

    Geefgas schreef op 8 september 2025 14:58:

    [...]
    
    Ja, precies dit. Deze had ik niet gelezen, maar idd waar ik op doelde.
    
    Superdividend zal wel wat lager zijn omdat er geld moet achterblijven in post gedeelte, en er zijn ook nog splitsingskosten oa voor personeel, afvloeiing, pensioen etc. Maar superdividend van 1 a 1,5 euro naast behouden van de toekomstige revenues van post bedrijf dat overblijft lijkt me minimaal haalbaar. Scenario dat idd al vaak is gehanteerd.
    
    Idd ligt de gevoeligheid bij rol K.
    
    Thx voor je reactie.
    

    Graag gedaan.
    
    Ik denk niet dat er veel interesse over zal blijven om in een puur postbedrijf te beleggen, dat wordt een cashdrain.
18. win some... 8 september 2025 15:56

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5066

      Gegeven: 520

    •    Aantal posts: 3.463

    Wat als Postnl nu eens de vlucht naar voren neemt. Gewoon zelf besluiten de UPD niet meer uit te voeren. Nog maar 2x (of misschien zelfs 1x) per week consumentpost bezorgen, helft van de brievenbussen weghalen etc. De ACM kan natuurlijk een boete opleggen dat Postnl zich niet aan de UPD houdt. Dat hebben ze ook over 2019 gedaan en deze procedure loopt geloof ik nog steeds in hoger beroep.
    
    En als de overheid met een kort geding komt kan Postnl opnieuw aanvoeren dat hun recht op eigendom zoals geborgd in Europees recht wordt geschonden en dat daarom niet kan worden verlangd dat men de upd onder de huidige voorwaarden uitvoert. En zoals de rechter in de recente rechtszaak om het subsidieverzoek heeft aangegeven is dat een complexe vraag waarbij een kort geding niet de juiste setting is voor een antwoord. Op voorhand is niet zeker of het argument van Postnl ongeldig is etc....
    
    Postnl zet dan de Staat voor het blok, maar dat mag ook wel eens na jaren van opzettelijk getreuzel. Hiermee creëert Postnl een voldongen feit en is het aan de Staat om hiermee te dealen in plaats van andersom. Het perfecte moment om dit te doen is vlak na verkiezingen en voor de start van de formatie. Dan is de legitimiteit van het demissionaire kabinet op zijn laagst en kan het naar verwachting wel 6-12 maanden kan duren voordat er weer een legitiem kabinet is. Dus minder kans op een spaak in de wielen. Het nieuwe kabinet wordt dan tijdens de formatie met een fait accompli geconfronteerd en rest weinig anders dan de wetgeving aan de realiteit aan te passen.
19. xof 8 september 2025 16:04

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2700

      Gegeven: 1101

    •    Aantal posts: 3.109

    Ze wachten eerst 2 maanden af als ultimatum voor verzoek intrekken UPD verplichting, maar ja dan moet er iets gebeuren.
    
    Een vlucht vooruit met afschalen UPD en eenzijdige tariefaanpassingen lijkt me zeker een optie.
20. Douwes 8 september 2025 16:23

    auteur info

    • Douwes

      Lid sinds: 23 nov 2020

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 914

      Gegeven: 821

    •    Aantal posts: 1.780

    Daar gaan we weer. Shorty laat ons niet los.
21. gpjf 8 september 2025 16:37

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3355

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 20.456

    40k gekocht op 0,,98