2025 Het jaar van de waarheid

1. Moneyball 5 augustus 2025 11:42

   auteur info

   • Moneyball

     Lid sinds: 01 mrt 2012

     Laatste bezoek: 06 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1233

     Gegeven: 288

   •    Aantal posts: 2.492

   quote:

   Trader Stef schreef op 4 augustus 2025 20:33:

   [...]
   Er zijn 2 redenen:
   
   1). Het gaat niet om de exacte cijfers maar de richting.
   We stellen dat van de € 3,3 miljard omzet 2025 momenteel 74% Pakketten is.
   Deze jaarlijkse omzet bedraagt dan € 2,44 miljard.
   Op dit moment is de operationele marge hierop 1,2%. Maw zeer gering.
   Als Pakketten echter in een groter geheel (GLS) opereert kan deze marge stijgen naar conservatief 8%.
   Dit zonder kannibalisme op GLS omzet.
   Dit levert minimaal € 198 mln EBIT op en waarschijnlijk meer na volledige synergievoordelen.
   
   De overige 26% omzet is postbezorging. Deze omzet krimpt jaar op jaar.
   Wat nu eindelijk in gang is gezet, in daden dit keer, is hierop een acceptabele marge bedingen.
   Kretinsky krijgt hier 5% voor elkaar.
   Over deze krimpende omzet (€ 0,86 miljard voor 2025) levert dit een operationele marge van € 43 mln op jaarbasis.
   
   PostNL zal na integratie GLS waarschijnlijk minimaal € 241 mln EBIT kunnen leveren op jaarbasis.
   
   PostNL is traditioneel gemiddeld altijd gewaardeerd op 6 maal EBIT. Betekent dus dat een traditionele waardering uitkomt op € 1,45 miljard. Per aandeel € 2,90.
   Note: Bij Osterreichischen Post is deze waardering 14.
   Er valt bij pakketten nog aan veel meer knoppen te draaien dus geschetst scenario is zeer conservatief.
   
   2). De ondernemingswaarde is € 1,42 miljard.
   Het voert te ver om hier nu te diep op in te gaan maar het betreft hier een waarde waarbij de totale netto schuld is gesaldeerd.
   
   Dus ja, als Kretinsky de toko voor € 2,75 - 3 koopt betreft het hier een koopje.
   

   Mooie rekensom. Om dezelfde redenatie investeer ik ook in PostNL. Ik deel echter niet jouw mening dat jouw marges conservatief zijn.
   
   Parcels
   De genormaliseerde EBIT marge van PostNL op Pakketten ligt over de afgelopen 7 jaar gemiddeld op ongeveer 7%. Daarbij is de trend negatief met de afgelopen jaren (post-corona) veel lagere marges van respectievelijk 2,6% (2022), 2,1% (2023) en 2,1% (2024).
   
   DHL – de grootste concurrent van PostNL in Nederland – haalde wereldwijd in 2022 en 2023 een marge van respectievelijk 5,4% en 5,7% van de jaaromzet. Dat is echter voor haar wereldwijde omzet en niet specifiek voor Nederland. Lastig te gebruiken als benchmark daarmee. DPD - een andere concurrent - behaalde als onderdeel van Geopost in 2023 internationaal een marge van circa 2,1%. Zowel DHL als DPD haalden in eerdere jaren ook een hoger resultaat, net als PostNL.
   
   Ondanks volumegroei is er toch sprake van dalende marges. De oorzaken liggen in flink hogere (loon)kosten en slechtere prijs/mix als gevolg van concentratie bij grote klanten/platforms (de bol.coms) en volumetoename bij internationaal. Prijsverhogingen ter compensatie hiervan kosten marktaandeel. PostNL hanteert nu de strategie (of slogan zoals je wilt) 'Value over Volume' om dit te keren, en een beperkte krimp in marktaandeel in q2 werd bij de presentatie van de resultaten aangemerkt als een direct gevolg hiervan.
   
   Voor PostNL ligt de sleutel qua investment case in het omkeren van de trend van dalende marges bij pakketten. Strikte kostenbeheersing, hogere operationele efficiency en goede contractmanagers zijn daarvoor bepalend. Dat vraagt een management die deze zaken als prioriteit nr. 1 maakt en er vol bovenop zit. In een high volume low margin business telt elke cent en kun je met 1 a 2 cent verschil miljoenen extra verdienen.
   
   DHL typeerde in een van haar recente jaarverslagen een EBIT rendement voor haar pakketvervoer (internationaal) van 7,6% als 'exceptionaly high'. Die business vraagt veel kapitaal. Voor PostNL zou ik een verdubbeling naar 4% in de komende twee jaar een knappe prestatie vinden, met hopelijk perspectief op 6% wat naar ik dacht ooit door PostNL zelf ook is genoemd.
   
   Bij 4% zit je op pakweg 100 miljoen genormaliseerde EBIT vanuit Parcels. Een factor 6 is laag indien omzetgroei gecombineerd wordt met margegroei.
   
   Post
   Ook hier dalende marges. In 2024 1,6%, in 2023 nog 3,6% en in 2022 was het 7,2%. Gemiddeld langjarig was het pakweg 5,5% dus ik kan wel met jouw aanname van 5% leven. Maar alles zal hier afhangen van de gewijzigde voorwaarden. Een rendement van eveneens ruim 4% hou ik aan, dus zo'n 35 miljoen EBIT.
   
   Iets conservatiever dus, maar laat ze eerst bij Pakketten maar eens laten zien dat ze de trend van lagere marges kunnen keren.
2. gpjf 5 augustus 2025 11:44

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3276

     Gegeven: 431

   •    Aantal posts: 20.347

   quote:

   Premiejager schreef op 5 augustus 2025 10:33:

   [...]
   Het lijkt er op dat de bodem is gezet. Behalve de punten die jij noemt, zijn er afgelopen maand de meeste stukken verhandeld sinds februari '23. Na al dat wachten, middelen en nog langer wachten is het nu zaak niet te vroeg te verkopen.
   
   Ook ik baalde van de daling onlangs van 1,10 terug naar laag in de 0,90. Maar om gisteren dan wel te verkopen op 1,05 is ook weer zo wat.
   

   Dat gevoel bekruipt mij ook steeds meer want heb een koop order ingezet op 0,9625 maar die doet het niet. Natuurlijk kan ik me wel iets hoger inzetten maar je moet ergens een streep trekken. Inmiddels binnen 25. k
3. Ben 5 augustus 2025 13:14

   auteur info

   • Ben

     Lid sinds: 16 dec 2021

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 802

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 1.436

   Tja, wat is er nog over van de koerswinst op meevallende cijfers en de komende rechtszaak? Alles is nog steeds onder controle, alleen telkens minder particuliere beleggers. Pas als de laatste weg is, behalve ik natuurlijk, dan pas gaan we echt zien waar dit spel heen gaat...:)
4. [verwijderd] 5 augustus 2025 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja, een soort van status quo? 0,80 is te laag - want iemand zou de aandelen weleens voor die prijs kunnen kopen, de 1,20 te hoog op basis van de performance. Dus de koers hangt er maar tussen.
   
   Paid to wait is wel wat lastiger zonder dividend...
5. pietje-2005 5 augustus 2025 13:31

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2452

     Gegeven: 18598

   •    Aantal posts: 21.897

   Ja, maar na al die angsten en vrezen met 0,80 en lager gezien, is nu schijnbaar toch een wissel omgezet, lijkt het.
   Mooi "stabiel" (hum, hum) tussen de 0,90 en een euro'tje, toch ?
   Lijkt , buiten eventueel binnenkomende verlate analisten-visioenen, toch dat er alleen maar positieve dingen spelen, nu ?
   Rechtzaak; politiek bijna opgeschud; september strategie-update met meer realistische kijk op zaken. ;-)
   Succes
   Er gaan ook best wel flinke brokken over de toonbank.
6. Alrob2 5 augustus 2025 13:38

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2495

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 5.819

   Weet iemand of het kort geding tegen de staat al gediend heeft, en zo ja wanneer de uitspraak is.
   Ik kom er niet achter.
7. PostNL-realist 3+ 5 augustus 2025 13:53

   auteur info

   • PostNL-realist 3+

     Lid sinds: 24 jul 2024

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 364

     Gegeven: 1125

   •    Aantal posts: 609

   Kan soms weken duren, soms dagen, dus geduld
8. StouteWoutertje26 5 augustus 2025 14:18

   auteur info

   • StouteWoutertje26

     Lid sinds: 01 mei 2023

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 761

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 1.363

   Berendsen verwacht in september duidelijkheid van de rechter, zegt hij desgevraagd.
   
   www.telegraaf.nl/financieel/postnl-sc...
9. DeZwarteRidder 5 augustus 2025 15:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 dec 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27367

     Gegeven: 11535

   •    Aantal posts: 107.001

   quote:

   Madafaka schreef op 5 augustus 2025 14:18:

   Berendsen verwacht in september duidelijkheid van de rechter, zegt hij desgevraagd.
   
   www.telegraaf.nl/financieel/postnl-sc...
   

   Hij zit flink te jokken: we weten wel zeker dat er na de kortgeding-procedure een hoger beroep zal volgen en daarna een cassatie bij de Hoge Raad.
   
   Het zal dus vele jaren gaan duren voordat PostNL extra geld krijgt.
   Dit is nl de standaardprocedure van de overheid: Procederen tot het bittere einde.
10. [verwijderd] 5 augustus 2025 15:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 augustus 2025 15:03:

    [...]
    
    Hij zit flink te jokken: we weten wel zeker dat er na de kortgeding-procedure een hoger beroep zal volgen en daarna een cassatie bij de Hoge Raad.
    
    Het zal dus vele jaren gaan duren voordat PostNL extra geld krijgt.
    Dit is nl de standaardprocedure van de overheid: Procederen tot het bittere einde.
    

    jaja de menselijke maat is maar lastig lastig allemaal.
12. Rayman007 5 augustus 2025 15:13

    auteur info

    • Rayman007

      Lid sinds: 18 mei 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 304

    •    Aantal posts: 600

    quote:

    Trader Stef schreef op 4 augustus 2025 20:33:

    [...]
    PostNL zal na integratie GLS waarschijnlijk minimaal € 241 mln EBIT kunnen leveren op jaarbasis. PostNL is traditioneel gemiddeld altijd gewaardeerd op 6 maal EBIT. Betekent dus dat een traditionele waardering uitkomt op € 1,45 miljard. Per aandeel € 2,90.
    
    Dus ja, als Kretinsky de toko voor € 2,75 - 3 koopt betreft het hier een koopje.
    

    Je vergeet volgens mij dat de heer K. er ook nog iets aan over zal willen houden...
13. StouteWoutertje26 5 augustus 2025 15:16

    auteur info

    • StouteWoutertje26

      Lid sinds: 01 mei 2023

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 761

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 1.363

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 augustus 2025 15:03:

    [...]
    
    Hij zit flink te jokken: we weten wel zeker dat er na de kortgeding-procedure een hoger beroep zal volgen en daarna een cassatie bij de Hoge Raad.
    
    Het zal dus vele jaren gaan duren voordat PostNL extra geld krijgt.
    Dit is nl de standaardprocedure van de overheid: Procederen tot het bittere einde.
    

    Kan, daarom vraagt PostNL om een voorlopige voorziening.
14. Trader Stef 5 augustus 2025 15:32

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2013

      Gegeven: 1286

    •    Aantal posts: 2.499

    quote:

    Rayman007 schreef op 5 augustus 2025 15:13:

    [...]
    
    Je vergeet volgens mij dat de heer K. er ook nog iets aan over zal willen houden...
    

    Oh, helemaal vergeten idd.
15. prince john 5 augustus 2025 15:53

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 339

    •    Aantal posts: 4.300

    Goedemiddag Allemaal,
    
    Áls...ik de liniaal voor postnl ;) er in de week langs leg Pietje;) dan crossed het gemiddelde het volume gewogen gemiddelde in leeuw of nét in maagd;).
    De maan hangt binnenkort op ruim een lichtseconde, misschien dat dat ook nog een beetje helpt;).
    
    De pisa- en visjongen doen hun best.
    
    Sucseven!
    
    mvrgr
    
    John
    
    ps...naast bananen wordt er ook aan volle maan beleggen gedaan!
16. wins 5 augustus 2025 15:56

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1030

      Gegeven: 509

    •    Aantal posts: 5.890

    Hahaha, jij zit volgens mij al heeeeeeeeeeel lang in dit fonds
17. prince john 5 augustus 2025 16:00

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 339

    •    Aantal posts: 4.300

    quote:

    wins schreef op 5 augustus 2025 15:56:

    Hahaha, jij zit volgens mij al heeeeeeeeeeel lang in dit fonds
    

    :):):)...ik ben nog uit de ptt-tijd ;)
    Daarvoor had je nog de oranjes;)..edoch...dat was vér voor mijn tijd en zal nooit mijn tijd worden ;).
    
    mvrgr
    
    John
18. Premiejager 5 augustus 2025 16:05

    auteur info

    • Premiejager

      Lid sinds: 15 feb 2024

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 312

      Gegeven: 1267

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    Lector schreef op 5 augustus 2025 11:10:

    [...]
    
    In de ca. tien jaar dat ik dit aandeel bezit heb ik al heel vaak gelezen dat de bodem gezet is.
    Dat was destijds al zo rond de € 4,00, de € 3,00, de € 2,00 en ja, zelfs de € 1,00, maar de échte bodem is nog altijd € 0,00.
    De échte bodem zullen we waarschijnlijk nooit bereiken met Kretinsky aan boord, maar dat geldt ook voor de bodem van destijds (€ 4,00). Feitelijk doet dat er ook niet toe, de hamvraag is en blijft of en wanneer Kretinsky de toko koopt en voor welk bedrag.
    

    Haha goed punt.
    Dan houd ik het op een voorlopige voorlopige bodem.
19. prince john 5 augustus 2025 16:07

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 339

    •    Aantal posts: 4.300

    ...reijkspostspaarbank;) en je likte toen ook nog aan postzeegels.
    Kom op met die digitale!
    De superpositie in qubits wordt...ontdekt...;).
    Interessant hoor, binnenkort "ligcht" je pakketje...daro...tenminste...wanneer je er aan denkt ;).
    Geen ome Daniel meer nodig, die mag gewoon in het casino blijven spelen;)
    
    Veel plezier weer vandaag!
    
    mvrgr
    
    John
20. prince john 5 augustus 2025 16:13

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 339

    •    Aantal posts: 4.300

    ...ter info:
    
    Quantum computing is een baanbrekende technologie die de principes van de kwantummechanica benut om berekeningen uit te voeren. In tegenstelling tot klassieke computers, die binaire bits (enen en enen) gebruiken, gebruiken quantumcomputers quantumbits of qubits. Qubits kunnen zich in meerdere toestanden tegelijk bevinden, dankzij verschijnselen zoals superpositie en verstrengeling. Deze unieke mogelijkheid stelt quantumcomputers in staat om enorme hoeveelheden data te verwerken en complexe problemen exponentieel sneller op te lossen dan traditionele systemen.
    
    In de context van high-frequency trading kan quantum computing enorme datasets analyseren, handelsstrategieën optimaliseren en markttrends met ongekende snelheid en nauwkeurigheid voorspellen. Door quantumalgoritmen te gebruiken, kunnen handelaren inzichten verkrijgen die voorheen onhaalbaar waren, waardoor ze in realtime beter geïnformeerde beslissingen kunnen nemen.
    
    Tsja...ik heb nog geen q-pc...jullie wel ?
    
    Abraham zit er als de pieten bij!
    
    Duzzz...het systeem verslaan...in dit geval Postnl...misschien beter met de maan & banaan ;)
    
    mvrgr
    
    John
21. pietje-2005 5 augustus 2025 16:14

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2452

      Gegeven: 18598

    •    Aantal posts: 21.897

    quote:

    prince john schreef op 5 augustus 2025 15:53:

    Goedemiddag Allemaal,
    Áls...ik de liniaal voor postnl ;) er in de week langs leg Pietje;) dan crossed het gemiddelde het volume gewogen gemiddelde in leeuw of nét in maagd;).
    De maan hangt binnenkort op ruim een lichtseconde, misschien dat dat ook nog een beetje helpt;).
    De pisa- en visjongen doen hun best.
    Sucseven!
    mvrgr
    John
    ps...naast bananen wordt er ook aan volle maan beleggen gedaan!
    

    Ja, John; gaat' em meer in Maagd worden, lijkt het , met de (zogenaamde) doorgehakte knopen in september.
    Hoop alleen dat het verhaaltje van Pim niet allerlei mitsen en maren huisvest, om ons weer met enorme kluiten het onoverzichtelijke riet in te sturen.
    Wordt deze maand(en) eens tijd voor wat feiten en duidelijkheid.
    Wij aandeelhouders verdienen dan nu onderhand wel, haha.
    Komende dagen lijkt het alsof het balletje nog in moet dalen, in "de markt" en hoop dat wat analisten zich ook iets gaan roeren.
    Zit nu met mijn plukkies in "niemandsland" en dat is OK ;-)
    Succes